Форум | На экспертизу, опять Франция

ВНИМАНИЕ! В связи с резким всплеском активности спаммеров с 15 ноября 2011 года любые сообщения на форуме от незарегистрированных пользователей запрещены. Пожалуйста, для участия в форуме зарегистрируйтесь на сайте.
Чтобы оставлять сообщения, войдите под своим именем! Вход Регистрация

Поиск в форумах:


 






На экспертизу, опять Франция

Тегов не найдено
Сообщение
Member

RedCat

20:41 11.07.2021

сообщений 53

Сообщение редактировано 20:43 – 11.07.2021 пользователем RedCat


Уважаемые коллеги! 

Интересует Ваше мнение по зажигалке: ссылка на файлообменник – https://TransFiles.ru/0fxw5

Состояние и стоимость, просьба, не оценивать, значения не имеют! Интересует производитель и год выпуска.

На сегодняшний день удалось узнать следующее:

По поводу акцизной марки Франции:

1) по одним данным, акцизная марка – с 1911 по 1938 [http://www.broesan-1000feuerzeuge.de/STE.....ARKEN.html];

2) по другим данным – с 1911 по 1945 [http://table-lighters.blogspot.com/2014/?m=1].

Склоняюсь ко второму варианту, потому что встречал зажигалку, по-моему, 1943 с акцизной маркой (но повторно найти её фото, к сожалению, пока не смог).

По данным [Флинт, № 9] опознано французское сокращение «SGDG – от Sans Garantie Du Gouvernement, ≪Без гарантий от государства≫ (с 1844 по 1968)».

На одном из ресурсов Александр SPBrus Дроздов c большой долей уверенности предположил, что зажигалка фирмы Myon.

Спасибо за уделённое мне время!

Участник

Yuzer_Zyu

Moscow

00:01 12.07.2021

сообщений 2019

Сообщение редактировано 00:06 – 12.07.2021 пользователем Yuzer_Zyu


Есть мнение, что с 39 по 45 год акцизы не паялись, так как Франция была оккупирована, ну и послевоенных предметов со французскими акцизами тоже вроде как не бывает, так что Брезан правильно пишет с 1911 по 1938, да. «по другим данным» тоже правильно, но только теоретически, так как те французские государственные службы, которые должны были бы собирать эти акцизы, в период оккупации тупо не функционировали.

Участник

kirasa

Москва

04:36 12.07.2021

сообщений 2160

Всё правильно 1911 по 1938, надо по жигам посмотреть ставили ли во время Первой Мировой

Участник

kirasa

Москва

04:49 12.07.2021

сообщений 2160

По жиге- Париж, а фирма фиг знает, надо тройку пробивать, в списке номер отсутствует, попробую по жигам поискать, но нужно время

Member

RedCat

10:54 12.07.2021

сообщений 53

Yuzer_Zyu пишет:Есть мнение, что с 39 по 45 год акцизы не паялись, так как Франция была оккупирована, ну и послевоенных предметов со французскими акцизами тоже вроде как не бывает, так что Брезан правильно пишет с 1911 по 1938, да. «по другим данным» тоже правильно, но только теоретически, так как те французские государственные службы, которые должны были бы собирать эти акцизы, в период оккупации тупо не функционировали.


Возможно. Но в 1939 году Франция еще не была оккупирована. В связи с этим, почему только «по 1938″, а не включая 1940, в том числе, пока не ясно… 

Member

RedCat

11:07 12.07.2021

сообщений 53

kirasa пишет:Всё правильно 1911 по 1938, надо по жигам посмотреть ставили ли во время Первой Мировой


Судя по публикациям в сети, с 1911 по 1916 должна быть медная пластинка.

Участник

kirasa

Москва

17:04 12.07.2021

сообщений 2160

Возможно до 1914, а новая пластина пошла после ПМВ

Участник

kirasa

Москва

17:21 12.07.2021

сообщений 2160

RedCat пишет:

Yuzer_Zyu пишет:Есть мнение, что с 39 по 45 год акцизы не паялись, так как Франция была оккупирована, ну и послевоенных предметов со французскими акцизами тоже вроде как не бывает, так что Брезан правильно пишет с 1911 по 1938, да. «по другим данным» тоже правильно, но только теоретически, так как те французские государственные службы, которые должны были бы собирать эти акцизы, в период оккупации тупо не функционировали.


Возможно. Но в 1939 году Франция еще не была оккупирована. В связи с этим, почему только «по 1938″, а не включая 1940, в том числе, пока не ясно… 


В 1939 Франция объявила войну Германии и видимо было не до акцизов, а ещё предвоенная подготовка

Member

RedCat

18:10 13.07.2021

сообщений 53

Мобилизация и государственное переустройство на военные рельсы дело не одного дня. В связи с этим, думается, налоговая служба какое-то время должна была функционировать по своим законам. Сомнительно, что французы стали бы добровольно отказываться от источника прибыли… Вопрос интересный, попробую покопать в этом направлении, может, чего и нарою

Участник

kirasa

Москва

21:06 13.07.2021

сообщений 2160

Да уже почти всё нарыто давно

Выходит запрет на выпуск зажигалок /раз о них разговор/ не дороже определённой цены, рамки довольно жёсткие, как на цену, так и на материал изделий, а это максимум колесо фитиль, а в то время даже не фитиль, а трут, не все производители имели возможность уложиться в такие жёсткие рамки, так что о каком тут акцизе говорить.

Участник

kirasa

Москва

21:09 13.07.2021

сообщений 2160

p.s. К стати, с 1918 какое то время попадались жиги с акцизом 1911, а вот военок с акцизом как то не видно

Тегов не найдено


О форуме на сайте VintageLighters.ru

Максимум онлайн было:

64


Сейчас на форуме:

2 Гости

Статистика форума:

Группы: 2

Форумы: 4

Темы: 647

Сообщения: 12154

Участники:

43156 участников

30 гостей

1 администратор

0 модераторов

Лучшие авторы:

kirasa – 2160

Yuzer_Zyu – 2019

unnit – 1415

Val1730 – 1252

sspas – 534

Hartman – 481

Администраторы: kypexin (509 Сообщений)